Трагикомедия

21:08 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Сходили таки с anasha-hime на "Пробуждение Силы", поэтому НЕТ БОЛЬШЕ ВАШЕЙ ВЛАСТИ НАДО МНОЙ СПОЙЛЕРЩИКИ.
Вэлл, я всё равно умудрилась вчера нарваться на гандонов, которые не умеют юзать теги. И посмотрела ролик чуваков с Red Letter Media, которые за месяц до выхода предсказали 70% фильма... ну да неважно.

Кино, что бы кто не говорил, вышло годное. Кто не верит, пересмотрите сначала старую трилогию, потом приквелы, а потом посидите напротив звёздного неба и подумайте над вселенским вопросом: что же отличает хорошее кино от плохого?
По отзывам думала, что паразитизма на "Новой Надежде" будет больше - но нет, всё в рамках приличия.
спойлеры, обвиосли

А сейчас я пойду смотреть все обзоры.

@темы: кино, веское мнение, ЗВ

URL
Комментарии
2015-12-24 в 21:38 

screaming fish
LOVE IS FAITH / IS UNKNOWING / BE ALL HALLOWED / IN THE EYE OF / NOTHING / SHANTI
Кто не верит, пересмотрите сначала старую трилогию, потом приквелы,
месяц назад смотрела.

уж точно не больше чем Энакин
где энакин мэрисьюшен?

Люк так и вовсе живёт отшельником, хотя казалось бы "всех победил" в предыдущем фильме и должен быть на вершине мира.
ну вообще они там все, кроме хана, охуительно всосали.
люк по официальной версии расстроился от того, что его племяш ушел косплеить деду и уничтожил весь люков джедайский орден, посмотрел как его ищет сноук и поехал на курорт.
и это тот самый люк, который был готов вообще все полимеры просрать, лишь бы вейдера на ССС перетащить...

2015-12-24 в 21:46 

Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
По сути поддержу. Рей не больше мэрисьюшна, чем любой другой ГГ Звездных войн. Тем более, она выживала на дикой планете, дралась там с гопниками и тому подобное. Условия у нее были пожестче, чем у Люка.

Первый Орден, как понимаю, сделали всякие ностальгирующие по империи на фоне того, что в Республике как всегда был бардак.

2015-12-24 в 21:47 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
screaming fish
где энакин мэрисьюшен?
Непорочно зачатый супер-мега талантливый мальчик, у которого мидихлорианов в крови больше чем у Йоды, на которого ещё и пророчество навешано. И это только самое основное. И ещё он носит зелёную леопардовую мини-юбку. Под робой.

и это тот самый люк, который был готов вообще все полимеры просрать, лишь бы вейдера на ССС перетащить...
То был молодой люк. Устал человек, опустил руки. А может ему было видение, что нельзя начинать спасать галактеко, пока 30 лет не пройдёт и к нему не явится девочка с дроидом.

URL
2015-12-24 в 21:49 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Darvest
Условия у нее были пожестче, чем у Люка.
И навыки её более соответствуют образу жизни, чем у Эни, бтв.

Первый Орден, как понимаю, сделали всякие ностальгирующие по империи на фоне того, что в Республике как всегда был бардак.
Охуенный там наверное был бардак, если Республика опять сидит по подвалам, а за этими вся мощь Четвёртого Рейха.

URL
2015-12-24 в 21:53 

Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
talking rat,
Нет-нет, там не Республика по подвалам, на форумах это разбирала по скринам гайдов. Там типа у Республики часть голактеги со столичными планетами, а Орден заныкал себе всякие регионы. Лею сенаторы до властной кормушки не допустили, у них как понимаю коррупция и все такое чисто для своих, поэтому она отправилась на планеты Ордена вспоминать юность, то есть сопротивляться. Ну и тут орденцы взорвали столицу Республики из своей мега-пушки. Хотя конечно, это было странно, когда мега-выстрел вдруг транслируется в небе на пол-галактики.

2015-12-24 в 21:58 

Мокона Модоки
そう... 我こそが S.H.I.D.A.
возражу только про злодея! =3
по сути же закомплексованный подросток, которому мало рассказывали про дедушку и который небезосновательно чувствовал себя бесполезным дерьмом с хорошей наследственностью. да ему лет в пятнадцать мозги промыли, и какой после этого личностный рост у него? образ, мне кажется, очень логичный, и ему есть, куда расти. собственно, кто сказал, что он должен быть очередной сильной личностью на тёмной стороне? момент с его обращением к шлему Вейдера сделал мой день и показал, насколько запущенный случай х) думаю, кто-нибудь ему ещё вправит мозги, и он будет отбывать три пожизненных на каторге

2015-12-24 в 22:01 

screaming fish
LOVE IS FAITH / IS UNKNOWING / BE ALL HALLOWED / IN THE EYE OF / NOTHING / SHANTI
Непорочно зачатый супер-мега талантливый мальчик
и как это проявляется? эни - тупо хороший воин, не более того.
и то, для этого его дохуя обучали.
а пророчества там каждый второй жидай выдавал.
и по новому канону он не непорочно зачатый вроде как
рей в свою очередь за полчаса научилась ебать людей в мозг, срать им в уши и махать световой шашкой, хотя большинство людей, в первый раз ее схватившие, сильно рискуют отхуярить себе какую-нибудь часть тела - уж очень оружие нестандартное.

Устал человек
на момент свитча Беника Люк был в расцвете сил.

2015-12-24 в 22:08 

Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Ну про Рей кстати есть версия, что до выпила люковой академии ей, как всем джедайским детям, успели что-то базовое положить на подсознание, и теперь оно включилось.

2015-12-24 в 22:20 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Darvest
Оу... окей, в этом есть смысл. Некоторый. Но всё равно, видимо в Республике очень уж мощный был бардак. Я видела какой-то спойлер-неспойлер из типа каноничных книг, что какая-то баба урезала их военные ресурсы до 10% от прежнего.

Мокона Модоки
по сути же закомплексованный подросток
Ага, только 15-летний Зуко выказывал больше самообладания и уверенности, чем вот этот вот 20+ олень.

образ, мне кажется, очень логичный, и ему есть, куда расти. собственно, кто сказал, что он должен быть очередной сильной личностью на тёмной стороне?
На самом деле дело не в силе личности, а в диссонансе. В маске он кажется одним персонажем, а когда снимает её и пытается играть лицом - другим. Он даже говорит иначе.

момент с его обращением к шлему Вейдера сделал мой день и показал, насколько запущенный случай х)
Потому что все люди, идеализирующие или обожествляющие своих предков, автоматически лохи? :\

screaming fish
и как это проявляется?
Смотрите, сценарий говорит, что я сам сделал протокольного дроида из говна и палок! смотрите, я сам сделал маршрутку и выигрываю на ней гонки! смотрите, я без подготовки пилотирую военное летательное средство и всех нагибаю!
И правда, как...

рей в свою очередь за полчаса научилась ебать людей в мозг
The Force works in mysterious ways...
Эпизод называется "Пробуждение Силы" - вот она в ней под влиянием дикого стресса и пробудилась. Как это обычно и бывает со всякими магическими талантами. Собственно, она вряд ли так просто повторит это, если не будет учиться или если снова не прижмут.

и махать световой шашкой
Махать она и до того умела, как и Финн - для них обоих это оружие было явно непривычным, но каким концом колоть они знают. Странно правда что Кайло Рен так слился, но может он просто устал, а может перенервничал, а может СИЛА. А может меч боялся повредить, или тело тянки не хотел калечить. Или всё сразу.
В любом случае, думаю Вейдер бы какой-нибудь её размазал.

на момент свитча Беника Люк был в расцвете сил.
Людям свойственно эмоционально выгорать, особенно когда ты всё сражаешься со злом, сражаешься, а оно всё продолжает бить тебя по яйцам.

URL
2015-12-24 в 22:29 

screaming fish
LOVE IS FAITH / IS UNKNOWING / BE ALL HALLOWED / IN THE EYE OF / NOTHING / SHANTI
что я сам сделал протокольного дроида из говна и палок!
люк был рабом уотто, тот мог чему-то его обучить.
смотрите, я сам сделал маршрутку и выигрываю на ней гонки! смотрите, я без подготовки пилотирую военное летательное средство и всех нагибаю!
а вот это джедайская абилка, которой пользуются вообще все джедаи, кроме кайло и реи почему-то.

Махать она и до того умела
джедайский меч =/= обычному оружию.
финн в махании им адски просасывает, бтв.

2015-12-24 в 22:39 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
screaming fish
люк был рабом уотто, тот мог чему-то его обучить.
Это очень спорно. Очень. ОООЧЕНЬ. Как и необходимость протокольного дроида на кухне рабыни, впрочем...

а вот это джедайская абилка, которой пользуются вообще все джедаи, кроме кайло и реи почему-то.
Тому же Люку всё-таки было не десять лет и он грезил пилотированием, вероятно имея о нём некоторое представление. А потом ему сказали "используй Силу" ну и как-то вот. Тоже немного притянуто, но опять же, в меньшей степени чем с карапузом Эни.

финн в махании им адски просасывает, бтв.
I dunno, мне их скилл показался примерно равным. Просто у Рей был режим злой бабы, дающий бонус ко всем физичесикм параметрам. Было заметно что она двигается гораздо менее изящно чем Кайло Рен.

URL
2015-12-24 в 22:42 

Мокона Модоки
そう... 我こそが S.H.I.D.A.
talking rat, Потому что все люди, идеализирующие или обожествляющие своих предков, автоматически лохи? :\
нет, вообще-то это само по себе классно =3 но не в такой форме 8) "деда, наставь меня, я слишком добрый". в его жизненной позиции вообще как-то не очень много продуманности: "аааа, меня тянет к добру, но я не хочууу. не спрашивайте, почему, это просто неклёёёёво"

2015-12-24 в 22:49 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Мокона Модоки
"деда, наставь меня, я слишком добрый"
Когда персонажи сами буквально говорят о добре-зле, свете-тьме и всяком таком, это в принципе всегда звучит нелепо. Почти как "пап, что делать, я недостаточно коммунист!".
Но тем не менее, это часть местных правил игры и от этого уж никуда, если только ты не диалоги в KotOR2.

"аааа, меня тянет к добру, но я не хочууу. не спрашивайте, почему, это просто неклёёёёво"
На самом деле придумать, что могло юноше с юношеским же максимализмом не нравится на в Светлой Стороне Силы - это нетрудно. Ещё б он пакет маску свою не снимал...

URL
2015-12-25 в 11:42 

screaming fish
LOVE IS FAITH / IS UNKNOWING / BE ALL HALLOWED / IN THE EYE OF / NOTHING / SHANTI
talking rat, показался примерно равным
окей, тогда почему у кайло, который знает базовые стойки, у которого есть опыт и который вырезал весь подрастающий джедайский орден, скилл примерно же такой? потому что рей должна выжить в этом батлле?
почему для того, чтобы фильм не выглядел таким идиотским, надо читать дополнительную литературу и натягивать совы на глобус?


Тоже немного притянуто, но опять же, в меньшей степени чем с карапузом Эни.
я тебе могу притянуть, что в том батлле больгую часть управления взял на себя арту.

2015-12-25 в 17:48 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
screaming fish
окей, тогда почему у кайло, который знает базовые стойки, у которого есть опыт и который вырезал весь подрастающий джедайский орден, скилл примерно же такой?
Скилл у него лучше, но бой это, знаете ли, не циферки. Это не десятка, которая бьёт девятку. Люди лажают, ибо 100500 разных факторов, плюс удача, судьба и направление ветра. А если бы и циферки - тебе всегда может выпасть на кубике средний палец, хотя бы у тебя и был такой-то бонус.
Я понимаю если бы БиБи-8 заваншотил бы Кайло Рена своей зажигалкой. Но этого не было. Он держал два боя подряд и второй из них он проиграл - это всё.

почему для того, чтобы фильм не выглядел таким идиотским, надо читать дополнительную литературу и натягивать совы на глобус?
Фильм в общем-то вполне вменяемый для блокбастера. Ну, не завезли уж они Абсолютной Удовлетворяющей Персонально Одного Человека Железной Логики Абсолютно Во Всём. С тем же успехом можно фильмы про Бонда препарировать.

URL
2015-12-25 в 18:02 

Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Хотелось бы еще вставить, что чисто визуально Кайло дерется не очень хорошо. Если сравнивать, как дрались джедаи в НТ, то он довольно грубо машет мечом. Ну вот поставить Энакина не на Мустафаре даже, а в конце второго эпизода и его - и видно, что у Кайло не очень хороший уровень. Мне кажется, по фехтованию он примерно как те второсортные джедаи, которых пачками косили на арене. Ну потому что он просто хреновый боец. Как если бы у него был класс мага, а навыки воина невысокие. Плюс кто его фехтовать учил, Люк? Люк хорошего обучения сайберам тоже не проходил, ему несколько приемов показали и все. То есть потом конечно Люк видно сам чего-то добрал, но Кайло явно плохо владеет сайбером. Ну и Рей сделала его по моральному духу и видно скилл Силы у нее выше. Да в конце концов в Старой Республике любой воин с виброклинком джедая с сайбером мог при удаче сделать, так что не такие по умолчанию джедаи крутые в ближнем бою. Преимущество джедая в Силе, а сайбер - в основном для понта и чтоб с помощью чуйки им бластеры отбивать.

2015-12-25 в 18:12 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Darvest
Ну вот поставить Энакина не на Мустафаре даже, а в конце второго эпизода и его - и видно, что у Кайло не очень хороший уровень.
Вот это вообще очень спорная тема. Ибо ставили бои здесь, в приквелах и в оригинальной трилогии всё разные люди, с разными палками-махалками, представлениями об эстетике и о том, как должен выглядеть крутой бой.
Есть так же мнение, весьма распространённое среди не_поклонников приквелов, что схватки на мечах там выглядят довольно мёртвыми и больше похожи на отрепетированный балет.

Но да, объяснение неплохое. Одно из многих, МНОГИХ объяснений, которые можно найти.

Ну и Рей сделала его по моральному духу и видно скилл Силы у нее выше.
Ну, не скилл, скорее потенциал. Наверное мидихлорианов как у двух Йод, а у Кайло Рена только как у 1.7 :lol:

Да в конце концов в Старой Республике
...которая теперь не канон, к сожалению.

URL
2015-12-25 в 18:15 

screaming fish
LOVE IS FAITH / IS UNKNOWING / BE ALL HALLOWED / IN THE EYE OF / NOTHING / SHANTI
Скилл у него лучше, но бой это, знаете ли, не циферки. Это не десятка, которая бьёт девятку.
Скиллованный боец против первый раз взявший световую шашку в руки?
ясно понятно.

Ну, не завезли уж они
Да они завезли идеальный тайминг и "нам оч надо"

2015-12-25 в 18:20 

Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
screaming fish,
Скиллованный боец против первый раз взявший световую шашку в руки?
Так а как Люк тогда дрался с Вейдером на Беспине? Такого же уровня условность. Люк вообще никогда никакого опыта не имел, пока Бен с ним несколько раз не позанимался на Соколе. Ну несколько часов тренировок допустим, пока они летели к Альдераану. У Йоды Люк был неделю где-то максимум перед Беспином и Силе в основном учился, а не фехтованию. И при этом нормально дрался с Вейдером. Как это объяснить? Это тогда еще большая несуразность, потому что Рей хотя бы в принципе умеет драться и имеет опыт драк. С палкой ее уж точно показывали, теоретически может и какой-то вибромеч в руках держала или имеет представление - но в любом случае опыта ближнего боя у нее больше, чем у Люка. Просто фильм Абрамса следует условностям ОТ, которая такая же в принципе сказка по обосную, а не НТ и РВ, где все такие вещи разложены логически.

2015-12-25 в 18:51 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
screaming fish
Извините, но мне уже больше нечего привести, да и если бы было, мне кажется я зря сотрясаю метафорический воздух интернетов, ведь мои доводы всё равно не слушают. И ещё я устала после работы.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная