Сюжет.

[talking rat]

О чём этот пост? Опять про Dragon Age. Да, можете запульнуть чашкой с горячим чаем в монитор. Хотя, вряд ли в этом есть какой-то смысл, но всё же...

Итак, сюжет.
Недавно меня осенило. Многие жалуются, что в игре нет возможности перейти на сторону "плохих парней". Также, некоторые считают сюжет банальным, мол, уже сто раз было это "кучка узких специалистов борется со злом и всех спасает". Но кто-нибудь замечал, что плохие парни и оппозиция в игре в целом - не порождения тьмы и не Архидемон? Да, конечной целью является уничтожения этого самого большого клыкастого дракона, но разве же это злодей? Нет.
Я бы приравнял и Архидемона, и порождений тьмы, и Мор в целом - к силам природы, к стихийному бедствию или ещё чему-то подобному. Посудите сами: ни одна из этих жутких тварей так и не раскрыла рта, так и не поделилась своими планами по захвату мира. Потому что им не нужен мир, им ничего не нужно. Полагаю, у них интеллекта как такового нет вообще, по крайней мере в каноне указаний на это нет. Ими движет инстинкт и ничего более. Вот почему я приравниваю это к стихийному бедствию.
Главный герой - серый страж. Можно распинаться на тему, что мол опять благородный рыцарь с суперспособностями, а можно задуматься: в чём состоит предназначение стража и какие поступки он действительно должен совершать? О свободе воли мы не говорим, т.к. и ежу понятно, что по правилам страж уже себе не принадлежит. Казалось бы, что всё проще простого: защищать людей, убивать порождений тьмы. Если копнуть чуть глубже - быть щитом от порождений тьмы. Но позвольте, разве стоит здесь какая-нибудь мораль выше долга? Разве обязан серый страж освобождать одержимых детей, бороться за жизнь каждого мага во время разборок в башне? Правильный ответ: нет. Для сражения с Мором нужна армия и в данном случае долг велит серому стражу сделать всё возможное, чтобы собрать наибольшую армию в кратчайшие сроки.
Затриан, отказывающийся снимать проклятие, клан которого умирает и вряд ли сможет оказать военную помощь - в такой ситуации, с определённой точки зрения, даже правильно будет предложить оборотням напасть на долийцев вместе. Проклятие они уже снять не смогут, но армия, в виде оборотней, будет. Более того, покусанные эльфы даже могут пополнить их ряды, что увеличит численность этого самого войска. Но мы делаем что? Мы колотим Затриана, вынуждая его снять проклятие. Охотники вылечиваются, сильные оборотни превращаются в слабых людей, все счастливы, а мы получаем жалких несколько десятков лучников, в то время как Мор продолжает поглощать Ферелден. И кто знает, сколько деревень он успеет сгубить, пока герой будет возиться, скажем, с поисками дочки кузнеца...
Ладно, это я немного отступил от темы, извиняюсь. Мы тут не о герое и его борьбе со собственной моралью.

Итак, кто служит нам оппозицией? Правильно, человек из плоти и крови. Даже не так, люди из плоти и крови. Логейн оставляет короля и серых стражей на смерть, и ведь не из гадостности или жажды власти. Господа, он тоже человек. И он хочет защитить Ферелден. Естественно, его заклинило на Орлее, по сему Мор он замечать в упор не хочет. Дурак? Сволочь? Хах, если бы. Сейчас открою маленький секрет: любой мог оказаться на его месте и развернуть кровавое месиво из лучших побуждений. Тот же серый страж, если вступит в борьбу с моралью - его поступки будут со стороны выглядеть ничем не лучше, при том что долг он свой исполняет на ура. И если мы узнаём его поближе - то видим, что он в сущности неплохой дядька, хоть и создал нам столько проблем, хоть и развязал гражданскую войну, хоть и убил Дункана, а также натворил много других неприглядных дел.
Далее по списку - Хоу. Этот уж без благих намерений, просто кучка грязи. Тут вроде как сам бог велел всадить в него с десяток заклинаний, пару дюжин стрел и молотком вдарить для верности. У человека-нобеля ещё и мотив есть - месть. Если задуматься, это помогает нам понять Алистера, который против принятия всякой капитуляции Логейна. Ну, если не считать того, что Хоу всегда был просто говорящим ослом и для борьбы с Мором он нам не пригодится.
И есть ещё один личный момент: если бы Хоу не пытался избавиться от серых стражей, подослав убийцу - мы с Зевраном бы никогда не встретились. За то, собственно, ему, шему, спасибо.
И не надо иметь хитрость 20+, чтобы заметить, что все, у кого серые стражи просят помощи, заняты исключительно своими разборками. Особенно это касается гномов, которые вообще на пустом месте проблему раздули.

Итак, мысль моя вот в чём: это не история о борьбе против Архидемона. Это борьба с людьми за возможность их же спасти. Почти как "драка с ними же, за их любовь и уважение" (с)
Это не добре и зле. Это о людях. О том, как люди ведут себя, когда смерть подходит вплотную. Если не считать отдельных личностей, а высчитывать среднее - ведут они себя как невежественные скоты.
Вот и есть сие не борьба с драконом во плоти, а борьба с тем злом, что засело в людях.
Мы ведь все помним, что фактически, люди сами сотворили себе этих порождений тьмы.

Вот, собственно, весь несвязный пост. Спасибо Винн - она меня вдохновляла. Всё-таки, действительно умный персонаж. С волшебной грудью!
Ах, да, ещё спасибо тем, кто всё-таки осилил так много буковок

@темы: человеки, бред, Dragon Age, Мысли вслух

Comments

Полагаю, у них интеллекта как такового нет вообще, по крайней мере в каноне указаний на это не

Я тоже задавалась этим вопросом, а думают ли эти твари вообще? Решила, что нет. И на эту сторону многие желали перейти?
А вообще, можно сказать, что в игре как таковой главгада и нет. Просто крайне неудачное стечение обстоятельств...
И спасибо за такой обстоятельный пост.

[Moferiah]

Эх, жаль у меня The Calling нет, есть там один персонаж, он объясняет действия drakspawn, вот только кто он сам (darkspawn или нет) я без книги так и не поняла. Т_Т

[Rita_Torres]

Итак, мысль моя вот в чём: это не история о борьбе против Архидемона. Это борьба с людьми за возможность их же спасти. Почти как "драка с ними же, за их любовь и уважение" (с)

А мне кажется, что это еще и борьба с собой. Потому что по сути Стражи - это просто оружие. Не люди. Их лишают будущего, воли, самой жизни - зачастую не спрашивая их мнения. И ждут при этом, что они будут лучшими из лучших. При таких условиях безумно трудно возлюбить все человечество, которое нужно спасти - и спасти таки его, да еще и борясь с людской же глупостью и амбициями.

Вот, собственно, весь несвязный пост. Спасибо Винн - она меня вдохновляла. Всё-таки, действительно умный персонаж. С волшебной грудью!

Ага, ей единственной можно пожаловаться на то, как трудна жизнь и поговорить о жизни и смерти. Один из любимых персонажей.

[talking rat]

Grace-of-dreams

И на эту сторону многие желали перейти?

Ну, мальчики, у которых нет секса, очень сильно ругались на ПГ, что мол нельзя на нехорошую сторону перйти, "не то что в БГ". А ещё там нет прыжков как в Морре и рас не так много, как в DnDшных

А вообще, можно сказать, что в игре как таковой главгада и нет. Просто крайне неудачное стечение обстоятельств...

Главгодам может быть ГГ. В смысле, если играть "по-ивельному" - кто ГГ после этого, как не самый главный гад, который пользуется служебным положением и безобразничает?
Но, да, не в сюжетном плане...

И спасибо за такой обстоятельный пост.

Да не за что хД

Moferiah
Я так понял, что руководит ими именно инстинкт. А сам инстинкт берётся из того времени, когда золотой город стал чёрным (надеюсь, не запутался в цветах +_+). Люди, поражённые собственным злом и лишённые всего человеческого, стремящиеся лишь поглощать. Как-то так

Kill_It_With_Fire

А мне кажется, что это еще и борьба с собой. Потому что по сути Стражи - это просто оружие. Не люди. Их лишают будущего, воли, самой жизни - зачастую не спрашивая их мнения. И ждут при этом, что они будут лучшими из лучших. При таких условиях безумно трудно возлюбить все человечество, которое нужно спасти - и спасти таки его, да еще и борясь с людской же глупостью и амбициями.

Это бывает проблемой... временами. Но и Винн и Зевран говорят об одном - делать то, для чего предназначен и находить в этом удовлетворение. Ещё какой-то принцип, помнится, говорит "делай, что должен - и будь, что будет".
А возможно, во время всей этой суматохи с Мором, просто не остаётся времени о таком думать)

Ну, мальчики, у которых нет секса, очень сильно ругались на ПГ,

Как показывает опыт, это лучше, чем девочки, у которых нет секса, на ПГ

[Moferiah]

lifeless trickster, ну насколько я знаю Архитектор, персонаж из The Calling (к сожалению, кто он сам такой я не знаю) говорит, что darkspawn непрестанно слышат зов Старых Богов (т.е. возможно связь между Магистрами, ставшими первыми Darkspawn и Старыми Богами сохранилась). Слыша этот зов они постоянно ищут Старых Богов. Когда находят, то "оскверняют" его и он становится Архидемоном.
Архитектор назвал зов Богов "ужасающе прекрасной песней" и что существование darkspawn - это стремление к совершенству, которое они никогда не смогут получить, т.к. оно становится оскверненным как только они его касаются

[talking rat]

Grace-of-dreams

Как показывает опыт, это лучше, чем девочки, у которых нет секса, на ПГ

И уж конечно лучше, чем девочки, у которых секс есть, причём прямо на ПГ!

Moferiah

Слыша этот зов они постоянно ищут Старых Богов. Когда находят, то "оскверняют" его и он становится Архидемоном.

А, да, что-то припоминаю. Ну, во всяком случае, одно другого не исключает.

[Moferiah]

lifeless trickster, ну вот вся это ситуация подробно рассматривается в "Зове", но к сожалению книги у меня нет. А найти достаточно спойлеров не выходит ))

[talking rat]

Moferiah
Надо взять на заметку: найти и посадить какого-нибудь умника переводить.

[Мийка]

Но и Винн и Зевран говорят об одном - делать то, для чего предназначен и находить в этом удовлетворение. Ещё какой-то принцип, помнится, говорит "делай, что должен - и будь, что будет".

Об этом же говорит и Стэн. О том, что долг - он счастье и есть. В этом он и ГГ похожи. Один - Меч, другой - Страж. Те, кого зовут не по имени, а по призванию.

darkspawn непрестанно слышат зов Старых Богов (т.е. возможно связь между Магистрами, ставшими первыми Darkspawn и Старыми Богами сохранилась). Слыша этот зов они постоянно ищут Старых Богов. Когда находят, то "оскверняют" его и он становится Архидемоном.

Риордан об этом в конце игры, кажется, рассказывал. А можно узнать автора книги?

[talking rat]

Мийка

Об этом же говорит и Стэн. О том, что долг - он счастье и есть.

Но он об этом немного иначе говорит. Если Стэн говорит о долге, то Зевран и Винн - скорее об обстоятельствах.

В этом он и ГГ похожи. Один - Меч, другой - Страж. Те, кого зовут не по имени, а по призванию.

Однако, не могу не согласиться)

А можно узнать автора книги?

Насколько я знаю, сие глав.сценарист DA. Имени, увы, не помню >>

[Мийка]

lifeless trickster Ну, по мне так в принципе, одно и то же говорят, только акцент слегка смещен. Винн и Зевран говорят, что "можно со временем прийти к тому, что", а Стэн склонен недоумевать "а ты еще не с нами?".
У Стэна-то тоже обстоятельства, по большому счету, только он на них и смотрит иначе ... Его положение точно также продиктовано ему обществом. Как-то не наблюдается компромиссов у него, ощущение, что он просто принял все, как есть. Врос в свое дело и отказывается даже допустить мысль, что в долге нельзя найти счастье и удовлетворение.
Зевран, несмотря на сказанное касательно любви к профессии, Совестью-то периодически подрабатывает, несмотря на то, что... А Стэн незыблем.
Тьху... и понесло меня, понесло по любимым персонажам... х))) Хотя все равно ощущение, что с работы пишу несколько сумбурно.

Насколько я знаю, сие глав.сценарист DA. Имени, увы, не помню >>

Хмм... буду поискать ... Интересно в ней поковыряться.

О, можно нескромный оффтоповый вопрос? У Зеврана в русской озвучке акцент есть? %) А то я голос Алистера услышала и РИПнулась духом. О_О

[talking rat]

Мийка

Зевран, несмотря на сказанное касательно любви к профессии, Совестью-то периодически подрабатывает, несмотря на то, что...

А почему бы и нет? Одно дело долг и обязанности, другое - взгляды, которые могут ещё и меняться. К тому же, в случае с Зевраном, больше его не ограничивают Вороны. Что-то может измениться, а может и нет...
Стэна же жизнь с его жизненной позиции пока не скидывает. Он больше познаёт: иные традиции, иные ценности... печенье.

Тьху... и понесло меня, понесло по любимым персонажам... х)))

Понимаю. Я сам всех достал со своим "как Он рассказывает об Антиве! *__*"...

О, можно нескромный оффтоповый вопрос? У Зеврана в русской озвучке акцент есть? %) А то я голос Алистера услышала и РИПнулась духом. О_О

Мм... акцента нет. Думаю, вам этого лучше не слышать
Я-то неприхотлив в плане озвучки, всё вынесу. А вот у людей с тонкой душевной организацией случаются приступы негодования.

[Мийка]

lifeless trickster

печенье.

Печеньки спасут мир! Я все еще надеюсь найти их в игре, кстати )))

Я сам всех достал со своим "как Он рассказывает об Антиве! *__*"...

*умирлався* А как он просит за Далишей и взывает к совести в башне магов! Озлобленная эльфийская невеста чуть не смилостивилась аж два раза О_О.
Слушай, у тебя в эльфийском гетто Зевран не глючил, когда Шианни про свадьбу рассказывала? В английской лицензии как будто фразу вырезали Т_Т. (А можно на ты? %) У меня врожденная привычка вы-кать с большой буквы =_=).

Думаю, вам этого лучше не слышать

Учитывая, перевод судьбы Алистера... Пожалуй, да. Но меня терзает любопытство Т_т и тот самый, про которого Зевран говорил... А! Нездоровый оптимизьм. Морриган-то голос приличный подобрали, хоть и влепили ей йодовский акцент, зачем-то.

[talking rat]

Мийка

Печеньки спасут мир! Я все еще надеюсь найти их в игре, кстати )))

Возможно, будет платный контент... х)

А как он просит за Далишей

Да уж, рука не просто дрогнула, а конкретно ходуном ходила ==

А можно на ты? %)

М... думаю, вполне)

Пожалуй, да. Но меня терзает любопытство Т_т

Ну, в принципе ничего ужасного. Просто если сравнивать голоса, тот, что в русской локализации - кажется едва ли не мальчишеским.

хоть и влепили ей йодовский акцент, зачем-то

Как-то так, вроде бы, и в оригинале говорила она...

[Мийка]

lifeless trickster

Возможно, будет платный контент... х)

*дожидаясь контента, пытает поваров в игре*

Как-то так, вроде бы, и в оригинале говорила она...

Мне показалось, что она просто использует устаревшие формы слов и словосочетаний, наподобии "доколе" или "ежели". "T'was my mother" - правильно построенное предложение %), а перевели "Мать то моя была". Хотя, как не гляди, все это только мои мысли

Так в гетто не было глюка?

[talking rat]

Мийка

Мне показалось, что она просто использует устаревшие формы слов и словосочетаний, наподобии "доколе" или "ежели". "T'was my mother" - правильно построенное предложение %), а перевели "Мать то моя была". Хотя, как не гляди, все это только мои мысли

О... ну, я всё равно Йоду очень люблю И там было "то мать моя была", а не "мать моя то была"

Так в гетто не было глюка?

А... был. Ещё какой v__v
Вот с Алистером такого глюка нет. Хотя, они всё равно ничего дельного не говорят... >>

[Мийка]

lifeless trickster Я одним ухом короткий ролик слышала, поэтому плохо помню. Меня в том ролике Алистером контузило.

А... был. Ещё какой v__v

*пичально вздохнула* Значит, разрабы лоханулись. Ничего, найдут - починят

[talking rat]

Мийка

Меня в том ролике Алистером контузило.

Да ладно, не так уж он и плох, особенно когда в начале. Не истерит ещё...

*пичально вздохнула* Значит, разрабы лоханулись. Ничего, найдут - починят

Меня больше огорчило то, что ни Алистера, ни Зеврана, не колышет, что у ГГ тут была тяжёлая юность, душевная травма, жених-мертвый-бишонен, облитые кровью стены дворца эрла... эх v_v
Я понимаю, что Зеврану пофиг, но Алистер, после того как я столько выслушивал его душеизлияния... ><

[Мийка]

lifeless trickster Зеврану не пофиг! О.О У меня он очевидно расстроился из-за того, что у меня мужа прибили. Жаль, что разработчики отдельного опционального разговора не придусмотрели.
В общем, в игре вобще не хватает опциональных диалогов после очередного-важного-события. Во всяком случае, мне не хватает

Может быть, не так и страшен Алистер, но голос мне показался на редкость безэмоциональным после английского собрата. Но тут опять же - не играла в локализацию, могу и заблуждаться. Ролик, все-таки короткий был.

[talking rat]

Мийка

Зеврану не пофиг! О.О У меня он очевидно расстроился из-за того, что у меня мужа прибили.

Странно, у меня он расстроен не был... что бы это значило?

В общем, в игре вобще не хватает опциональных диалогов после очередного-важного-события. Во всяком случае, мне не хватает

Ааа! Диалогов вообще всегда не хватает ><
О, эта ненасытная душа игрока

[Мийка]

lifeless trickster Он был очень печален и выдал дрожащим голосом: "I don't know what to say..."

Ааа! Диалогов вообще всегда не хватает ><
О, эта ненасытная душа игрока

А еще бы несколько песен Лилиане, или возможность герою играть на гитаре и писать стехи... А еще, еще... Бедные разработчики

[talking rat]

Мийка

Он был очень печален и выдал дрожащим голосом: "I don't know what to say..."

А мне показалось, она даже рад был...

А еще бы несколько песен Лилиане, или возможность герою играть на гитаре и писать стехи... А еще, еще... Бедные разработчики

И при этом всём их, как всегда, зовут уродами и хотят убить -_-
Они и так много дали, но нет, мы же ненасытные, неблагодарные и лучше всех знаем "как надо"... ну да ладно, проехали ^^'

[Мийка]

lifeless trickster

И при этом всём их, как всегда, зовут уродами и хотят убить -_-

Вот не понимаю я этого. После игр, за которые стоит убивать, не бывает таких полукилометровых постов и комментариев, игроки не сердятся на полном серьезе на кучку пикселей, за то, что та, неблагодарная, ушла из отряда, и не рыдают в платочек, когда еще одна кучка пикселей рассказывает о своей тяжкой жизни.
А биовэровцы, кстати, очень изящно решают проблему недочетов: чего-то не хватает в игре - нате вам тулсет, доделайте сами.

[Ки Сэйшин]

А почему эльфы не могут оказать достаточной военной поддержки? Ведь кланом Затриана численность Далишей, как я понял, не ограничивается )
И по факту от лучников много больше пользы нежели от вечно застревающих союзников-воинского образца О_о

А вот лично у меня с Логейном проблема - хоть всегда в играх я стараюсь решить все проблемы мирным путем и без жертв...данного товарища я взять в союзники не могу. Видимо потому, что несмотря ни на что - Алистер со всеми его тараканами мне ближе ) Плюс, предательство генерала таки сильно усложнило положение вещей.

[talking rat]

Ки Сэйшин

Ведь кланом Затриана численность Далишей, как я понял, не ограничивается )

Не ограничивается, но никто не знает где они, живы ли они вообще и пр., т.к. они не поддерживают друг с другом связь.

И по факту от лучников много больше пользы нежели от вечно застревающих союзников-воинского образца О_о

У оборотней выше убойная сила и полезнее способности. К тому же, они отвлекают на себя внимание и оставляют отличную возможность для удара со спины. А лучников очень быстро валят на ближней дистанции, т.к. их кинжальчики в ближнем - это несерьёзно. А порождения тьмы вряд ли будут спокойно стоять, фолософски наблюдая за тем, как их тела превращаются в ёжиков.

Хотя лучше всего вообще храмовники, которые одинаково хороши на дистанции и в ближнем бою, но гасить магов не следует по другим, более основательным причинам

А вот лично у меня с Логейном проблема - хоть всегда в играх я стараюсь решить все проблемы мирным путем и без жертв...данного товарища я взять в союзники не могу. Видимо потому, что несмотря ни на что - Алистер со всеми его тараканами мне ближе )

Ближе... хотя, близкие люди - они вообще склонны закатывать истерики и сбегать в самый неудобный момент? Или я чего-то в людях не понимаю?

[Ки Сэйшин]

lifeless trickster

Не ограничивается, но никто не знает где они, живы ли они вообще и пр., т.к. они не поддерживают друг с другом связь.

- Хе, может оттого, что я играл Далишем, в моем сознании обитала мысль "Нас много и мы в тельняшках" И как-то такая позиция в этом моем сознании закрепилась О_о

Ближе... хотя, близкие люди - они вообще склонны закатывать истерики и сбегать в самый неудобный момент? Или я чего-то в людях не понимаю?

- Ну, я прекрасно знаю как я отношусь к Алистеру. И знаю, как он относился к Дункану. Примерно догадываюсь, что он испытал, когда один товарисч решил увести войска и оставить на погибель всех тех, кто ему доверял и искренне в него верил. И несмотря на то, что я с определенного момента все же начинаю испытывать симпатию к Логейну, но доверить ему снова жизни людей как-то уже не представляется разумным. Тем более, когда наши шансы на успех и так в достаточной мере малы.
Если же говорить об истерике Алистера по поводу... Меня иногда грызет чувство, что здесь немного переборщили с драматизмом и результатом = уход из отряда, но это чисто из желания, чтобы все жили одной большой семьей долго и счастливо... В тот момент, когда мы решаем принять Логейна в Серые стражи, даже с шансом того, что он скопытится - мы фактически придаем Алистера. Так, насколько я понял, нам хотят объяснить его уход. Хотя опять же...вот не мог такой герой как Алистер свалить в самый ответственный момент. И тут у меня наступил конфликт личного восприятия... =__=

Хм, вспомнилось, что был уже у создателей игры такой феномен, как "сбежавший рыцарь". Это был Аномен и он тоже частенько кидал свою вторую половинку О_о правда, тогда страна на грани катастрофы не стояла.

[talking rat]

Ки Сэйшин

Хе, может оттого, что я играл Далишем, в моем сознании обитала мысль "Нас много и мы в тельняшках" И как-то такая позиция в этом моем сознании закрепилась О_о

Бывает. Но, увы, не отменяет того, что клан ГГ уходит навсегда и в неизвестном направлении.
Если не секрет, можно ли потом найти хотя бы кусочки Тамлена, м? Я просто дальше предыстории не пошёл.

И тут у меня наступил конфликт личного восприятия... =__=

Да ладно, все ведь порой поступают как идиоты. Даже... м... ГГ хд
А может, ГГ и правда меняет его самого своими словами и поступками. В лучшую или худшую сторону. Хотя, судя по тому, что под конец игры у него напрочь исчезает чувство юмора - пребывание в этой компании действует на Алистера разлагающе

Хм, вспомнилось, что был уже у создателей игры такой феномен, как "сбежавший рыцарь". Это был Аномен и он тоже частенько кидал свою вторую половинку О_о правда, тогда страна на грани катастрофы не стояла.

Мм... наверное, важна скорее мотивация, а не частота. Бишоп из NWN2 меня в каждом прохождении кидал - я так и не обиделся
Парень просто хотел выжить и мне насолить.

[Ки Сэйшин]

lifeless trickster Тамлен один из тех, кто нападает на лагерь...среди тех, кого обратила порча...мы немного с ним поговорили, но таки пришлось убить...было очень грустно...

Бишоп из NWN2 меня в каждом прохождении кидал - я так и не обиделся

- Бишоп кидал красиво На него я злиться не могу вообще...к тому же в дополнении с ним жестоко поступили =__= Хотя, опять же - как посмотреть...

[talking rat]

Ки Сэйшин

Тамлен один из тех, кто нападает на лагерь...среди тех, кого обратила порча...мы немного с ним поговорили, но таки пришлось убить...было очень грустно...

Так, я это Затриана тонким слоем по всему лесу размажу...
То есть, конечно, не размажу, потому что не хочу вырезать долийцев, но буду очень громко об этом думать =_=

Бишоп кидал красиво На него я злиться не могу вообще...к тому же в дополнении с ним жестоко поступили =__= Хотя, опять же - как посмотреть...

Бишка-сенсей нас многому научил. Я верю, что будь я на месте ГГ - таки попытался его оттуда вытащить. Ну, чтобы в мирное небытие отправить, что ли... да, не верил в богов - но не виноват же он в том, что природа не наградила его логикой!
Дуал в конце концов, Наполеон родимый хд